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解滨:说说“倒梁”人士的五大误区(转帖)

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发表评论 评论 (10 个评论)

回复 liushuai2009 2016-2-25 23:20
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回复 samfbh 2016-2-25 17:22
  
回复 随笔 2016-2-25 14:59
winstonluo: 倒梁派对梁的人身攻击,让人看不下去,不觉得倒梁派很理智。
更可悲的是游行队伍里很多人并不认为梁无罪,这是文章中对“挺梁”人行为的回避。也就是说,他们不是为梁,只是为自己游行。为一个他们认为应该承担责任的人游行,这已经不是游行基础的问题,而是对司法公正的嘲笑了。
回复 随笔 2016-2-25 14:40
winstonluo: 倒梁派对梁的人身攻击,让人看不下去,不觉得倒梁派很理智。
我承认一场这么大的活动,行为不轨,出言不逊的人肯定存在,两方都会存在,如果纠缠于此就没办法再往下讨论了。所以我们只能就文论文。
此文中对“倒梁”列出的五大误区,看不出是人身攻击,只是代表了不同的观点,看法。
其实,对于华人为当家作主举行游行我并不反对,但有件事要搞清,
我们的维权是不是站在了坚实的基础上,如果这是和美国历史上那个黑人小姑娘在公交车被歧视的事类似的事件,由此而发起的维权,我会举双手赞成。 而我们组织的是一场以一个误杀少数族裔平民的事件为基础在维权,不觉得很纠结吗?
前天在老藤的博上看到同天出现的那个非族裔的游行,其中一个小伙子手中的牌子上列出了13个+too many others 被警察杀害的平民百姓的牌子,我很感慨。这个主流社会的白人小伙子是在为我们平民百姓维权,其中,包括你,我,还有我们的孩子。他们的矛头不是对准某一族裔,而是警方,他们的证据和理由就是牌子上被警察杀死的too many 不同族裔的平民。我们的游行明显的只在维护我们华裔的利益。
我不是说维护华裔利益有问题,讽刺的是这两个维权在这一天发生了冲突,成为了面对面的抗争。
当然,也许两个游行都有它的道理,但如果你需要选择其一,无视华人的身份,你会选择哪一方?
回复 Lmd 2016-2-25 14:34
黑人死者的案底与死亡有无牵连?他的死是有罪?有过失?
回复 五楼 2016-2-25 14:07
有相当一部分人是挺梁反示威的(这个群体正在迅速壮大中),提出异议绝不是反对针对梁案任何形式的示威,反对的是没有明确示威对象的示威,反对的是示威出发点站不住脚的示威。反对者更没有不想替族群争取利益,这么想除非脑子不正常。我也相信绝对绝对不是怕出头,这点事儿和怕字扯不上关系。 示威必须站在理上,而且要站得很稳,对于我们华人第一次这么大的运动,更要站理站得稳之又稳。可惜啊,我们远远站不稳,而且非常不稳。连梁获罪因为种族,是替罪羊、这个基本出发点都站不稳。网上文章太多,恕不再解释。 要成功,我们要少讲点主义,多讲点道理。
回复 五楼 2016-2-25 14:04
终于还是有人把这篇转到中文网了。只要仔细看看,五大误区中有四大不着边际,也不知道作者在哪个文革群看到的。那我就增加两条吧,“倒梁”(我可绝非倒梁,我一直坚定挺梁,只不过我坚持只用银子挺)派第六大误区:梁彼得被定罪和种族有关我们有权怀疑但没有足够理由下定论,梁在开枪后和庭上的表现对他极为不利,与2004年为代表的白警案没有直接可比性,白警几乎没有犯除了开枪之外梁的任何一点后面的错误,由此不能下结论和种族有关,当然我们可以怀疑。“倒梁”派第七大误区:梁彼得不是替罪羊,因为到目前为止受害家属对警局的诉讼刚刚启动,没有说警局不负责任,程序还没到那一步而已,受害家庭正在步步为营的推进中。现在只能说梁要负责任,如果最后梁和警局都要负责任又何来替罪羊之说呢。以上两大误区真诚希望得到有说服力的驳斥,如果被说服,我也好不再揪心这事儿,有点腻歪了。
回复 winstonluo 2016-2-25 13:54
随笔: 把华人分为“倒梁”“挺梁”本身就是个误区,也是对这次运动的贬低。我们讨论的是华人如何在美国真正成为社会的主人,有别人的问题,也有我们自身的问题。
没有 ...
倒梁派对梁的人身攻击,让人看不下去,不觉得倒梁派很理智。
回复 随笔 2016-2-25 13:15
把华人分为“倒梁”“挺梁”本身就是个误区,也是对这次运动的贬低。我们讨论的是华人如何在美国真正成为社会的主人,有别人的问题,也有我们自身的问题。
没有人愿意被别人歧视,只是在什么叫“歧视”,为什么会“被歧视”以及如何做才不会“被歧视”上的看法不同而已。我觉得那些被称为倒梁”的人的文章更理智,既然大家在不想被歧视这一点是一致的,我们自己就该相互尊重。
我很敬重该文的作者,但无法认同他此文中的很多观点,特别是对美国司法的看法。另外不要把某一人,某一段话强加在“倒梁”人的身上,加上不合适的标签。多看看那些理性的文章,多引一些理性的文字,不要抓住几句话为我所用。
回复 红酒不过夜 2016-2-25 11:45
无论此次游行的诉求为何,这样的游行对于华裔来说却是十分必要的。这也许是改变华裔长期在政治上被动、低活跃度和影响力有限的一个起点。
至于这次游行中出现的政治诉求偏差,乃至错误,都是不足为惧的;现在的意见分歧都是提供更多思考、寻求更多社会支持的起点。
华裔群体最缺少的,是行动和改变的勇气。也许这一次的游行,就是是引燃华裔族群意识的最好契机。和既定社会意识形态之间的碰撞,恰恰是证明存在的最有力的证据。
美国的种族平权更像是一场游戏,每个族裔都有机会改变这场游戏的规则。如果别人制定的规则并不能让你很好地参与这场游戏,那何不重新洗牌,让自己也成为规则制定者之一。这一过程也许会产生冲突、冒犯,但表明自身要求永远是洗牌和最终达成意见一致的起点。

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