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今又是《在尼采的余音中回身》
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发表评论 评论 (36 个评论)
我们仅仅是在路上。。。- 回复 無心者無痕
- 无从开始，亦无所结束，即无始无终，每一刻都是始亦是终...问好！
语默: 兄长阅历之深，当思考继续思考。。。最近在读在思在写，现将我两位思想导师的只言片语发在此地，算是占座，也算是共同思索的启示：【对哲学来说，开始完全不难。 ...
- 回复 無心者無痕
- “我们要记住的是，不喜欢，只有继续去深入，才能将其‘超越’，而这超越不是别人，仅仅是自我的反省和颠覆”！精彩！
语默: 神秘并不会去批判“真理”，而尼采对苏格拉底的“厌”，让我对尼采倍感遗憾，殊不知，尼采多提出的一些思想火花，不过是在克尔凯郭尔提出半个世纪后的事情了，尼 ...
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- 会不会累啊。哈哈哈哈。好的，继续梦下去！
语默:
呵呵，35岁是个概念词，O(∩_∩)O哈哈~，一直在继续中。。关于人的批判，关于影子，关于非存在，关于死亡等等的思考。。。希望兄长能多在这类文章上一直 ...
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今又是: 语默的人格诉求非常地高，所以出手的东西绝无马虎的可能。而你留在这里的两句话，的确是箴言。好在我已开始和进入了。《寻梦园》其实是一篇非常深奥的东西,内里 ...
呵呵，35岁是个概念词，O(∩_∩)O哈哈~，一直在继续中。。关于人的批判，关于影子，关于非存在，关于死亡等等的思考。。。希望兄长能多在这类文章上一直思考下去！握手！！！
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- 语默的人格诉求非常地高，所以出手的东西绝无马虎的可能。而你留在这里的两句话，的确是箴言。好在我已开始和进入了。《寻梦园》其实是一篇非常深奥的东西,内里有三层，含义和意义交给未来了。我只是换了种形式，源于一个高飘的声音对我的呼唤。比如：
语默: 兄长阅历之深，当思考继续思考。。。最近在读在思在写，现将我两位思想导师的只言片语发在此地，算是占座，也算是共同思索的启示：【对哲学来说，开始完全不难。 ...
既然笑开了，就决定不会流泪。我知道生命必须有水的协帮，可是我和你交流的是生命两端的趣事。你将哭的本能给了我，一路却又那样笑看着我。。。。
关键就在“两端的趣事”上。和尼采有关？也无关，这种一体三维的写法我是相当满意的。因为论说结语般的平和里，做了即结合又分拆的综合。这种手法，我只在萱萱的手笔中“闻见”。生命的两端和内部是什么？用肯定来否定？还是以正切来反诘？
你说的很对，也是精要。我们文字下的一切究竟是为了什么？第一首要的就是自我清醒下完整漂亮的独立。说到这一点，我相信我是个非常坚定的人。你不用等到三十五岁后动笔的。那会错过”年岁火烛的光焰“。有些东西是不能等的。只要生活拿得住，你可以放手自己的了。其实啊，我们只会是肉体被拴住，灵魂永远是自由和奔放的。握手！
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- 颠覆自己很重要，其实走入本质后，非常地不易。愿意和语默并照同行！
语默: 神秘并不会去批判“真理”，而尼采对苏格拉底的“厌”，让我对尼采倍感遗憾，殊不知，尼采多提出的一些思想火花，不过是在克尔凯郭尔提出半个世纪后的事情了，尼 ...
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- 他们都是精彩画卷里的色彩和光段。尼采和瓦格纳的很多东西，在中国是被”社会主义“化了的。简单的原因就落在社会主义工党（劳动党？）的领袖人物希特勒身上了。当然，国家社会主义的理论、概念和应用，并不是从希特勒那里开始的。尼采被极好地利用了。
语默: 在我心目中，克尔凯郭尔、维特根斯坦等一些神秘主义思想的西方哲学家（思想家），更能触及我内心，尼采是伟大的，但伟大之处让人心生“厌恶”。。。 ...
尼采本来就是一个半癫半疯半精神分裂的人。所以我一般不去看他侧重情绪表达的宣泄类的文字。那些个文字所表露的虚带，其实可以被我们很容易地区分剥离去除的。萨特和卡夫卡也是。记得曾经我有些朋友装疯卖傻，骨子里就是喜欢追逐那种类似精神分裂的言语和举措，因为他们认为，生命本底的不可捉摸性，另外就是相信除了赤裸的性最老实，还有就是从现实感受中因为不小心小产生出来的”灵异“最诚实，最有摆脱了人类精神迷幻和物质诱惑毒药的可能。
这种文化人的情绪和行为之于灵魂内底的变化就来自于过早、过多、过杂地吞食了８０年代中期以后潮水般涌进来的国外思想及哲学的论著（自然科学方面读的人不多）。那极好地填补了原来的空虚，但是，在自我未有坚实的前提下，产生了迷乱。于是，８０年代中期以后，精神的追求和求知的欲望依然浓烈，但那种不结实和过急于”喂饱饥饿的肠胃“，多少留下了缺憾，这种缺憾，在中国留下了很深很远的影响。
我们研究过顾城自杀的原因。而他不是这类事件情绪中的”先行者“，也不是终结者。我认识的朋友里，有两位是热衷此项的，一人被妻子”救转“，一人”登上天梯后，撤掉了脚下的连接“。很多人为后者惋惜悲痛的。我却深思在其中。我研究过自杀的，我知道将近半数步入之中的人，死前的精神状态其实是唯美的。并不像活着的人所理解和断章的那样”如此地非人性而充满了罪恶和悲切“。
也许你愿意知道那位被妻子”救转“的人，是怎么被救转的？当年，她妻子和另一位和巴金齐名的人的儿子媳妇四人，登上了４５００公尺高度的冰雪的唐古拉山，跪在那里，宣誓了之于生命的婚约！他们回到上海时，把我们都羡慕死了。你知道那是一种什么样的冲击啊！之后这位朋友又重新去”寻死“两回，在一次举国闻名的探险中，差点死掉，回来后他完成了震惊中国的新闻报道（大版的报纸和照片原件我一直保存至今）。他在为什么？其实就是想走过那样一种经历，了解生命，并通过这种了解，不再会为以后生活里时时会有的零碎，婆婆妈妈，叽叽苟苟。受感于他们的经历和收获，我在１９８７年完成了同式的”经历“。的确得承认，意义非凡。
转回来，我们后人离开了尼采等人的社会状态和心境，是很难彻底了解并读懂他们的。就像我不能通过报纸新闻去了解一个文者的所以那样，我只能选择信多少，和相信以后那些被相信了东西对于我的作用和意义。这样比较好，也能保证自己不会偏。
情绪是个很怪的东西，一直在背地和人的潜意识里极大地影响和操度着我们，所以好的知识做成的见识和自控，非常重要。
随聊了。问好！
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- 兄长阅历之深，当思考继续思考。。。最近在读在思在写，现将我两位思想导师的只言片语发在此地，算是占座，也算是共同思索的启示：【对哲学来说，开始完全不难。事实上，它无从开始，因而可能总在开始。——克尔凯郭尔】【不必理会人家写过什么！只要永远重新开始思考，就像什么都不曾发生似的！——维特根斯坦】【真正的写作，不是为了写一本书，而是在写你“唯一”的一本书。——摘自《语默文集》书系】
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- 我的个性也是崇尚批评的，非常少地那样去做，因为精力可以有更大在作用或是作为。所以通常一般里，我就不愿多讲了。依然是，选错对象、时间和方式，多讲就会成了噪音生发机，本身就没有意义了。
粉嘟嘟: 读西方的“读物”面临两难，第一翻译，大会有“鸡同鸭讲”的感觉！其次就是理解问题，如果真实性的融入思维进去！那这就怀疑“我”是“读者”还是“作者”！那么 ...
前一阵我好奇，去读了济慈的诗歌，然后又听了马雅可夫斯基用作诗歌的声音，再去挑了优雅的泰戈尔去比较品味了一番。大体上，我的感觉感受和你的一样。马雅可夫斯基我听不懂，但我理解他的声音，选择其他二人是因为我多少懂一点英文，可以看到翻译过来的路数。看了后大吃一惊，原来的所谓那些大翻译家连诗歌体裁和格式都没有搞懂。真如你说的那样是”鸡同鸭讲“。比如说济慈的“夜莺”我不知道他们是在什么样的理解上去翻译的。将济慈的这首诗标题翻成夜莺错得太离谱了。那是声音美婉的画眉的一类，怎么就成了像比和比拟中的夜莺了呢“什么叫夜莺？不能如此颠倒的。
之于济慈在段章、音节、标点符号和文句换行方面，作用的是换气和音频及韵格的关系和调理，翻出来的东西里，几乎荡然无存了。而且关键词都是”意解“，又如你说的那样：翻译者是翻译者还是文字重新编辑的“做家”？真要命。
记得前一阵一位好友给我看了北岛的一段诗歌翻译，共有两人翻译同一首著名诗歌，都是诗人出身的行家，看法建议是，北岛翻得好多了，因为1，2，3，4。我就去看了，音节字节全没了不算，三个关键词是错翻，也就是翻不过来后“意解”上做了“变更”，这种变更非常明显的是因为了解的不够，而不是为了原文精髓的表达。诗歌的曲调和风格被“北岛”了，诗作者改为两人算了，那样比较好说了。
翻译是很难的，如果我苛刻地出了三个字，任谁大牌也是无法翻出翻准的。这就是任何独立民族语言里那种不可被另体”传达“的妙趣。我们只能尽量地去接近，可能的话，在尽量不改变起码他人文风文味文质的前提下，去靠近。就说这些。谢谢你开启这么个非常涉及本质的话题和内容。我的体会蛮多满深的。
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- 嗯，飞跃时空的回声！
shengdanhua: ”因为太多的人在生命的开始和终结的点面上失措了，没有看见生命和生命质量的本身仅仅是个可以充满趣味的过程。这其实才是尼采真正想要讲述的本质要旨。“
我不 ...
- 回复 语默
- 神秘并不会去批判“真理”，而尼采对苏格拉底的“厌”，让我对尼采倍感遗憾，殊不知，尼采多提出的一些思想火花，不过是在克尔凯郭尔提出半个世纪后的事情了，尼采的癫狂，言及“地球就是一个疯人院”，而自身却充当了“自嘲”，这是尼采与众不同之处，在于在人类历史革新中，不是推陈出新，而是全部颠覆，我是不喜欢尼采的，犹如不喜欢黑格尔类，当然，我们要记住的是，不喜欢，只有继续去深入，才能将其“超越”，而这超越不是别人，仅仅是自我的反省和颠覆。。。
- 回复 粉嘟嘟
- 读西方的“读物”面临两难，第一翻译，大会有“鸡同鸭讲”的感觉！其次就是理解问题，如果真实性的融入思维进去！那这就怀疑“我”是“读者”还是“作者”！那么流传之，这个真正的哲学家是否真的存在过呢？或者是其思维只是一个开端？
- 回复 shengdanhua
- ”因为太多的人在生命的开始和终结的点面上失措了，没有看见生命和生命质量的本身仅仅是个可以充满趣味的过程。这其实才是尼采真正想要讲述的本质要旨。“
我不就跟尼采想得一样吗。
