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斯多葛主义的美德之歌 - 读吉卜林 诗“如果 ”
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发表评论 评论 (7 个评论)
- 回复 今又是
- 我也是刚巧接触到。还在听一个两个小时的量子科学讲座。讲得非常开人脑洞。
Lucian: 谢谢评论，您提到的很多东西，我都还不了解，以后读书时会留意。
据我所知，斯多葛主义最早出自哲学家芝诺，是一个哲学派别，不是一个“戏剧种类”。斯多葛主义 ...
我初步了解后的感觉是，stoicism有很多对比性很强、反差很大的对比。比如强势语言的特征和效果，遮盖起自身懦弱的同时消减了别人，又在争夺了话语权的同时剥夺了别人的权力，消减了别人的能力作用也即，使一个本可更好的整体在下意识的错误里，变得更为孱弱和无理。所以，该流派致力于指出而非正式的劝导。我也以为人在很多时候诗劝导不了的。比如如今发生的中东事件。
这里很多背地里诗连贯的，但我的思绪有时候诗比较散乱的，故将很多我意识里很多视乎不相关的事，连在了一起，因为由此我想到互应、对比、相持的对立实际也是一种自然存在的纠缠，比如，use or to be used。在人文的意义上和理论中，王阳明我写过一个东西，其中说到是他格了物，还是他被物给格了？我没见到过有人如此思考论证过。但是，我听的那个量子科学讲座很深地吸引了我，因为主讲的那位权威是以人文开头作为基础开讲量子及量子科学的。这引起了我极大的兴趣，因为我一直以为一切的科技归拢于人文，删了人文二字，一切为空。大约是1927-1936年吧，很多高等物理家在一位做碱发达的巨富资助下开了一个关于量子科学的会议，36个与会者里后来二十七位拿了诺奖。他们中的大多数人都是在某种是似是而非的意识理念的牵导下“碰巧并意外地”为人类科学进步和一次为依据将人类带入未来量子世界做出了非凡的贡献。奇怪不？我觉得不奇怪。这里一位还得去感谢一个人度假时带着的情妇，荒唐不？不荒唐。巧合也能给那样准备好的人一份别样惊喜的。我不懂物理，但了解一下和未来的相关本来就是个有趣有意的事。纠缠在我并不完全存在于一个陌生的世界，维度，时空，光和粒子是什么独立和互为的关系，我也不甚了了。但是我注意了纠缠和纠缠的作用。很有意思。很有启发。
ABABCDCD,也有变数的，比如AABB,ABAB,BCCD,CDCD等。他的诗里我看见了。我注意到了他的音格用度比如Sinew-you。他这里主要用了四个韵格。不说了。济慈开始就对古典诗进行突破了，也是破坏，用于“不破不立”。从那以后，诗的格被更新了。逗号和空格或换行也可被用来调控诗的y音格、韵行和脉动。
留言里不方便，就此了。
喜欢这样的对话。强心健脑！谢谢你！周末快乐！
补一句：汉娜的理论基础里有很多斯多葛主义的东西和元素。想想也很正常，汉娜也许是新古典主义的哲学家的（我的说法）和后现代哲学领域里“末尾的歌声”了。她的很多理论在我脉息上是与斯多葛哲学观念要点紧密相连的。
- 回复 Lucian
- 谢谢评论，您提到的很多东西，我都还不了解，以后读书时会留意。
今又是: 好文。非常有意思。可巧我正在阅读Stoicism的相关。虽然往早里说那出自希腊戏剧种类，但是，的确应该将它放到哲学高度来看。斯多葛主义的要点倒不是建立一个所谓 ...
据我所知，斯多葛主义最早出自哲学家芝诺，是一个哲学派别，不是一个“戏剧种类”。斯多葛主义在古典时代结束之后再无发展。在今天的西方通俗文化中， 斯多葛主义被用来指“克己节欲”、“简朴”、“吃苦”等个人品德。
我至今还没有看到过什么人说汉娜.瓦伦特跟斯多葛主义有什么关系。不过我对汉娜.瓦伦特了解很有限。
就格律而言，这首诗是用抑扬五步格，押ABABCDCD韵。莎士比亚本人的十四行诗多半都是抑扬五步格。我对西洋诗流派与格律的关系不了解，但以常情度之，恐怕并非某种格律为某种流派所专用，就像并非李白好“浪漫”就专作五律，杜甫好忧国就专作七律。
就格律而言，您说的“现在这样的东西很少了”，是很正确的。现在的西洋人基本只作自由诗，不讲究格律了。 我的印像是现在的好诗不多，多半都是些政治作品，凭主题当选。很没意思。
- 回复 今又是
- 好文。非常有意思。可巧我正在阅读Stoicism的相关。虽然往早里说那出自希腊戏剧种类，但是，的确应该将它放到哲学高度来看。斯多葛主义的要点倒不是建立一个所谓的标准来评说是非好坏，它的着重点是建立一个具有模式、带有明确方向导向的理论，牵导出人类社会一般情由下的思维及言行该有的模样。这条主线一直到汉娜.瓦伦特这里也继续保持了基本方向。只是，Munipulation变为对Dictatorship的深入剖析。这里有着非常深而有趣的内容在其中。一直可以自由随性地连带王阳明、量子纠缠及量子科学方程式通过数学走向物理成就的故事。
这位诗人没读过，细看特点句式好像还是更贴近新莎士比亚流派后的新古典主义。它 的代表便是二十五岁离世的著名桂冠诗人济慈。这里的诗我大致读了下，基本符合新古典主义诗歌流派的格式和韵律。在十节半左右不出十四节。很多地方的词，这位诗人没用节略联音的方式写出，而是完整地用词，但如果真要读的话，恐怕就得稍作更变以符合或基本符合新古典主义诗歌的”法则“。现在这样的东西很少了。谢谢分享！
