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【丹奇】 老美看美国--“中国有限公司”
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- 回复 mgzww999
- 也许我可以理解他批评美国政治斗争的立意，但是完全无法同意他对中国政治的赞美。中国片面追去发展，导致资源枯竭、环境污染、生态破坏，不知道要遗害多少代子孙，这样的决策效率怎么能称为对国家和人民的未来负责？看来他并不了解决策效率和社会效益的关系和区别，对民主的解释也很无知，对中国社会和经济的了解更接近于零。仅以民主为例，接受赢得51%选票的候选人并不意味是对其他49%选民的利益的伤害，因为这两个群体的基本利益并不是完全对立的，恰恰相反，它们是基本相同的，而不同的部分也通过政党轮换而得到某种平衡。更重要的是，民主的过程本身至少达到了两个目的：一个是民众关心的事情得到执政者的注意，第二是起到了对执政者的监督。
- 回复 tiger_baby
- 你先生对中国来了解得不少呀，是他有一个好老师的缘故吗？
- 回复 winstonluo
- 美国人实在不应该妄自菲薄，看中国也很肤浅，多看看大陆的地方性论坛，就会知道中国和美国一样，各自病入膏肓，但是美国不在乎变天，中国却是如临深渊如履薄冰。
- 回复 五十仙
- 中国特有体制下所取得的成果，外人看来似乎很漂亮。在赞扬这些果子之前，还应认真剖析这种体制下，到底能得到些什么酸瓜裂枣。一个facebook都不能使用的地方，一个坏帐比希腊大几百倍的国家，在我看来，那些与其说是＂成果＂，还不如说是已经外露的恶性肿瘤。
- 回复 丹奇
- 哈哈哈，很有意思。
五十仙: 或许是我理解错误，作者呼吁美国向＂中国有限公司＂学习。学习什么？学习中国的公司制度？说的直白些，也就是老板说了算的独裁制度吧？
向中国有限公司学习，结 ...
向中国制度学习，不等于要照搬中国的专制体制啊，就像中国向美国学习也不能照搬美国的民主制度。
学习不是全盘照搬，而是分析比较和借鉴各自的优点。所谓扬长避短是也。我先生也没有说美国应该全部采用中国的体制。 而是指出了中国的特有体制下所取得的成果，以及美国体制下的缺陷。
他一个老美能够如此客观冷静地比较两国体制的优劣，是希望能借他山之石攻己身之玉。而不是用意识形态的偏见一味否定中国，或是一味赞美自己的国家。而是对自己的国家的问题提出反思，我觉得非常难得呢。
很高兴能与你进行讨论。我们之间的良性互动，其实也让我重新回去细读了一遍他的文章。让我有了更深的感受。
非常感谢你的耐心和探讨的态度！
- 回复 五十仙
- 或许是我理解错误，作者呼吁美国向＂中国有限公司＂学习。学习什么？学习中国的公司制度？说的直白些，也就是老板说了算的独裁制度吧？
丹奇: 那要看他们定义绿豆芝麻的对象是什么。不能光看字面意义。
比较的东西要apple to apple, not apple to banana.
请指教。 ...
向中国有限公司学习，结果可能使美国有了一两条没有乘客的高铁，可能没有了两党的拙劣争论，但更大的可能性，是让美国成了＂摸着石头过河＂的中国，让美国有了金正日完了金正恩，，，
- 回复 丹奇
- 那要看他们定义绿豆芝麻的对象是什么。不能光看字面意义。
五十仙: 丹奇，我看出可比性啊，他们都在谈论政治制度的优劣，刘老大认为对＂绿豆芝麻＂的追究，可使社会进步；您先生认为对芝麻蒜皮的追究，可能让这个国家退步 ...
比较的东西要apple to apple, not apple to banana.
请指教。
- 回复 丹奇
- 他们谈论的不是同一个国家的事情。两人的立场就不一样。我先生主要批评的是自己的国家。用中国做了一下比较和借鉴。
五十仙: 本地明星刘老大，也可算是一个＂老美＂。让我们比较两个老美对同样事务的不同视角：
丹奇老公：＂我指责在自己人之间制造这种敌意的两党领导和地方领导，他们的 ...
刘老大谈的是中国政府对香港问题的态度，角度怎可能一致呢？
没看出可比性。
或许应该：两人共同评论美国问题，或者香港问题？
- 回复 五十仙
- 本地明星刘老大，也可算是一个＂老美＂。让我们比较两个老美对同样事务的不同视角：
丹奇老公：＂我指责在自己人之间制造这种敌意的两党领导和地方领导，他们的注意力不是辩论真正问题，却宁愿专注于一些鸡毛蒜皮的事情。最终损害美国作为一个领导者在世界的地位。＂
刘老大：＂这一系列丑闻，以大陆的标准来看，均属芝麻绿豆，根本不算什么，但是在香港却被媒体用大吊车来窥视摄影，用放大镜来仔细观察。领导人的隐私受到侵犯，还要被人说三道四，广受指责，这究竟是好还是不好？
7月1日，梁振英就将正式上任香港特首，国家主席也将亲到香港主持仪式，表示支持，现在却面临尴尬。
从“稳定”的角度来看（即大陆的角度），这不是好事，是有人在背后故意制造事端，扰乱社会稳定，这是政治阴谋，是别有用心。
从“民主”的角度来看（即香港人的角度），这是好事，当官的必须先管好自己，才有资格去管别人，他们的行为应该受到民众的监督，这就是民主。
社会稳定靠什么来维持？靠政府的暴力和民众对暴力的恐惧，绝非长治久安之计，只有依靠民众的支持，而这种支持必须建立在政治透明和公众监督的基础上。
＂
